[RESUM] Mélange Sika + Latex
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Mélange Sika + Latex
Cette synthèse a été élaborée a partir des diverses informations obtenues sur le forum Trollcalibur.
Je remercie au nom de toute la communauté Trollcalibur toutes les personnes qui ont contribué au développement de ce fil d'information.
Si vous souhaitez enrichir ce fil par de nouvelles informations, n'hésitez surtout pas. -Sheppy-
Le Mélange Sika latex
Kesako
Le mélange Sika+Latex est un mélange de latex et de Sikafill dans des proportions allant de 50/50 à 1/3 latex 2/3 Sika et un peu d'eau pour diluer.
Attention, Sikalatex est AUSSI un produit commercialisé par Sika
Avantages
Le mélange atténue les effets de jaunissement du sikafill
Le mélange ne sent pas aussi mauvais que le latex pur !
Pas besoin de vernir une fois toutes les couches réalisées car le sikafill est déja un vernis et il protège efficacement le latex des UV une fois mélangé au latex.
La technique du bas nylon est tout à fait compatible avec le mélange Sika+Latex
Inconvénient
Golum trouve le mélange encore un peu collant à son goût.
On oscille entre l'elasticité du latex et celui du Sikafill.
De même que pour le sikafill, le mélange colle à la mousse et il sera impossible de retirer la couche pour de la réparation sans arracher la mousse.
Application
Le mélange est très homogène et est assez épais pour ne pas goutter partout et faire de vilaines traces.
Afin d'éviter les marques de pinceaux, Caelias nous conseille de croiser les sens d'application :
-->Une couche comme ca : ////
-->Une seconde comme ca : \\\\
--> Pour un rendu XXXX qui masquera les traces de pinceaux.
Couches
On recommande l'application de 5 à 6 couches du mélange pour un rendu acceptable et conservant les détails.
Nettoyage
Les pinceaux qui ont servi à appliquer le mélange se nettoient a l'eau claire. Dans le pire des cas, frottez le pinceau à l'eau savonneuse et tout partira sans le moindre soucis.
Colorer
Les mêmes précautions qu'avec le latex sont à prendre en compte : pas de cuivre, bien doser les pigments pour teinter dans la masse.
Etant constitué d'une base aqueuse, le sikafill se teindra aisément avec des peintures acryliques.
L'article sur les pigments métallique de Trollcalibur
Entretien
Pas besoin de passer du talc ou du silicone sur votre épée, le mélange ne colle pas et peut facilement passer les années sans grand entretien.
Vaporisation
Stratounet a testé pour nous la vaporisation du mélange et le résultat est ahurissant :
Pas de goutte du tout
Pas de rayure ou de bosse
Pas de coulisse de latex
Pas de bulle d'air.
Merci à tout ceux qui ont contribué à la création de ce résumé.
Sheppy
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Oui, Frere_Ours
Ouaip, tout à fait un superbe tranchoir Orc, mais il s'agit peut-être d'une mauvaise manip de ma part, il serait interessant d'avoir l'avis de Caelias et de Frère Urien sur le sujet...pour ma part le mix me donne pleine satisfaction :)
on peut en trouvé au quebec???(préférablement en outaouais)
ca se trouve pas au quebec
ici on peut pas faire de mix, fait ton épe completement en latex et ensuite rajoute du black knight (de la facon dite sur un autre post ;) )
Dans les avantages j'ajouterais le nettoyage facile des pinceaux. Bien plus simple que le latex pur ... Ensuite, j'ai pas poussé les tests, mais normalement ce doit etre bien plus resistant à l'eau et aux UV grace au sikafil.
Puisqu'on me demande mon avis :)
Je trouve le mix des deux bien plus intérressant que que l'un ou l'autre utilisé séparement.
Le sikafill est utilisable avantageusement pour faire des armes droites, comme une épée ou une dague, sans parties souples ou saillantes. Sinon effectivement si il y a torsion, il se déchire facilement.
Ceci dit, le sikafill est une "rustine" qui pallie l'absence de vernis. Si on ne peut pas vernir ses armes il faut utiliser le mélange latex/sika qui cumule les avantages des deux matiéres.
Si on a de l'isoflex le sikafill est inutile et on peut méme diminuer le nombre de couches de latex.
Je ne pense pas que j'utiliserais a nouveau du sikafill un jour maintenant que j'ai testé l'isoflex, mais mes armes non vernies auraient eu une durée de vie bien plus courte si je ne l'avais pas utilisé
Plusieurs questions se présentent à moi:
1/ les proportions données sont en masse ou en volume de matière?
2/ le nombre de couches peut être réduit, mais faut-il toujours faire une sous-couche noire?
3/ peut-on peindre sur l'objet Sikafillo-latexé comme sur le dip?
hhrr j'ai manqué quelque information ..... heee question Doc?
Le mélange, il faut le mettre après le latex une fois fini comme un vernis ou faire toute l'épée avec le mélange
:?
Pourquoi ne peut on pas mélanger du black knight avec le latex? Si on le fait qu'est ce qui arrive? Car j'ai utilisé du black knight pour ma hache et le fini est très beau mais il y a quelque endoit ou il y a de très fine fissure.
À revoyure!
caelias : tu parle de l'isoflex, ca te sert de vernis? paske en gros je cherche un produit a mettre en dernière couche sur mon armure sika (car je trouve que le sikafill colle encore trop) mais j'arrive pas a trouver du vernis "plastifiant" que j'avai repérer sur le forum...
si ca te sert a ca peux tu me dire ou en trouver stp?
pulvérise du silicone et on armure sika ne collera plus.
qui plus est j'ajouterai qu'a moins d'avoir un ami en angleterre, et etre pret a payer une fortune de frais de port......
l'isoflex est inaccessible...... car interdit a la vente en france....
la solution du lubrifiant silicone est amplement meilleure...... et plus economique....
j'arrive pas a comprendre
c'est le sika seul qui colle ou bien c'est le melange car ils disent en haut que l'interet estq ue ça ne colle pas!!!!!!!
Le mélange est moins collant...au pinceau.
Le silicone est une excellente solution sur une arme sikafillée.
Sinon oui, l'isoflex est un vernis qu'il faut importer au risque de le voir bloqué en douane: http://www.skianmhor.co.uk/prices.htm
donc il faut quand meme passer un produit pour que la surface ne colle plus une fois sèche?
ok merci je vais donc aller acheter du silicone à pulvérisé
karbanog : le sika colle moins que le latex mais c pas encore ca quand il s'agit de faire coulisser deux pièces d'armure entre elles....ca passe mais je pense que ca risk de se déchirer au bout d'un moment.
donc pour des plaques d'armure il vaut mieux les passer à la bombe silicone avant?
voila, jsuis fort interressé par cette matiere..... alors quelque precision s'impose ;), tt d'abord le sika est tu'il bien ce produit
http://www.castorama.fr/boutique/sku/sku.jhtml?elementId=Casto931556&productId=CastoBA0106
et ensuite si le melange (tout pret ) sikalatex porposé par la marque sika est'il le meme que le melange "artisanal" que l'on fait avec ce produit et avec le latex ?
ensuite j'aimerai savoir a quel proportion conseillez vous le melange sika/latex, et quelle seron les consequence de ces differents melange ? (augmentation de l'elasticité ? resistance ? ??) et quel melange conseillez vous pour tel usage (en gros un melange 50/50 correspond donne quelle texture ce qui sert mieux pour tel chose etc...)
(dsl si jvous en demande trop ^^)
oui, c bien ce produit (prendre du "incolore")
karbanog : pour des plaques d'armures en matelas de sol, colle un collant sur ta plaque (ca évite de mettre bcp de couches de sika pour cacher les "reliefs" du matelas) passe deux couches de sika (ou sika latex, a ta préférence) et a la fin tu met de la bombe silicone.
perso pour les armures je met du sika pure, pas besoin de l'élasticiter du latex...
Il y a quelques questions qui sont restés sans réponse dans ce post, et les réponses m'intéressent également :
:arrow: Quote:Le mélange, il faut le mettre après le latex une fois fini comme un vernis ou faire toute l'épée avec le mélange
(je pense que c'est en volume, mais il n'y a pas eu de réponse, donc... :D )
:arrow: Quote:1/ les proportions données sont en masse ou en volume de matière?
:arrow: Quote:3/ peut-on peindre sur l'objet Sikafillo-latexé comme sur le dip?
Sheppy, tu dis dans ton RESUM 1/3 Latex, 2/3 Sika plus de l'eau pour diluer
:arrow: Quel proportion d'eau ?
:arrow: Sur les 5 à 6 couches de Sika/Latex combien sont "incolore" et combien sont colorés ?
Suivant les posts on parle de DIP ou Sika, apparment c'est le même type de produit.
:arrow: Si l'on a un reste de Sika et de DIP, peut on les mélanger comme un seul et même produit sans problème ?
:arrow: Combien de temps tiens un mélange Latex/Sika/eau avant d'arriver à péremption une fois mélangé (dans un pot) ?
Je crois que ca suffit pour une première série de questions :D
Salut,
juste une question un peu idiote, mais le mélange fonctionne t il aussi bien avec du DIP etanche, ou ça vaut vraiment le coup que je me tape 10 km de plus pour acheter un pot de Sika.
:oops:
ça marche aussi avec le dip étanche (attention prend du "incolore" ou "base neutre" si tu veux pouvoir le teinter toi même)
Petite question, où trouve-t-on du silicone a pulvériser? Combien coute-t-il? Quelle est sont utilisation premiere? ("c'est pour quoi faire?" "heu alors je fais du jeu de role grandeur nature..." le vendeur s'en va en courant)
la graisse silicone a de nombreuses utilisations :
- comme lubrifiant, en particulier pour les mécanismes ne supportant les graisses à base d'hydrocarbures
- comme agent de démoulage pour les moules résines ou plastiques
- comme agent de protection des caoutchoucs
...
Milune wrote:où trouve-t-on du silicone a pulvériser?
Au rayon voiture dans ton super-marché préféré ! :D
Je suis adepte du mélange.
Sinon, silicone permet aussi de conserver en état les armes entre deux GN.
Salut tout le monde,
J'ai un gros dilèmne:
Avec le temps, plusieurs de mes armes faites en Dip pur ou sika pur se fissurent (pas assez élastique ?). Il faudrait donc sans doute que j'utilise le mélange Sika+Latex.
Mais voila, je ne fais qu'une à deux armes par an, donc le pot de Sika que j'ai acheté a du me faire trois ans (utilisable jusqu'à la fin du pot). Un pot de Latex se conserve difficilement plus d'un an avant de se transformer en joli truc gluant. Si je pars du principe qu'un mélange 50/50 sika + latex en conditionnement le plus petit sera liquidé en 5 ou 6 ans pour un coût de 20/30 euros gaché en un an. du coup, une arme revient sacrément cher...
En lisant je post, j'ai vu le sikaLatex, mais en recherchant un peu, il 'agit de:
www.sika.fr wrote:
Le SIKALATEX est une dispersion aqueuse de résine synthétique qui se présente
sous la forme d’un liquide laiteux concentré.
Parfaitement miscible, il s’ajoute directement à l’eau de gâchage des mortiers de
ciment.
Donc pas vraiment pour nous :(
En gros: Je ne suis pas motivé pour retourner vers le latex pur, le mélange Sika+Latex se perdra trop vite, et le Sika pur finit par faire des armes qui se fissurent.
Quelqu'un a-t-il un autre composant à mélanger au Sika pour empêcher les déchirures (donc avec une élasticité de l'ordre de celle du latex), mais qui se conserve plus longtemps que le latex (un nouveau produit miracle, en fait !!!) ?
Hello,
J'ai quelques armes qui ont 3-4 ans, en DIP pur (7 couches) plus dry-brush argenté. Aucune fissure à signaler. La seule fabrication défectueuse fut quand j'ai mis trop d'acrylique noire dans le DIP (1 dans 5), mais c'est tout.
Humm,
Ton Dip, il était pur PUR, ou pur AVEC_UN_PEU_D_EAU_HISTOIRE_DE_LIQUEFIER_UN_PEU_LE_MELANGE ?
Je crois que je vais re-tenter le Dip' (en réfléchissant bien, mes armes fissurées sont deux armes en Sika...)
SIKA est un marque... la gamme SIKA comporte de nombreux produits d'étanchéité... le SIKAFILL est la peinture élastomère dont on prle sur ce thread, celle à mélangé au latex.
SIKALATEX est un autre produit SIKA que je ne connait pas, mais qui à mon avis n'a rien à voir avec un produit utilisable pour les épées de GN... du moins temps qu'on mettra pas de béton dedans :)
benvesan wrote:Humm,
Ton Dip, il était pur PUR, ou pur AVEC_UN_PEU_D_EAU_HISTOIRE_DE_LIQUEFIER_UN_PEU_LE_MELANGE ?
Je crois que je vais re-tenter le Dip' (en réfléchissant bien, mes armes fissurées sont deux armes en Sika...)
Pur...
Avec même un peu d'acrylique noire dedans... 8)
dans le premier post je vois qu'un certain Stratounet que je salut lol à Vaposiser le mélange; j'aurais aimer savoir de quelle fasson s'y prendre pour vaporiser un tel produit????
Je crois qu'on fait ça avec un compresseur, mais on ne pourrait pas utiliser la technique de trempage avec ce mélange ?
si c'est surement possible.. mais par rapport au compresseur je me demandait surtout si le produit ne risquait pas d'abimer l'aerographe???
il faut évidemment bien laver le regard du compresseur (l'aérographe comme tu le dis stalker). Mais je ne me rappel plus dans quel thread on parlait de cette technique. Je vous le joint dès que je trouve.
je croi que j'ai remis la main dessu!!! voila:
http://trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=1020&postdays=0&postorder=asc&highlight=compresseur&start=0
donc en gros si j'emprunte son compresseur à mon grand père est que je place un pistolet roofing au bout je peux pulvériser le mélange sur mes épées ?
bin moi je vais me trouver un pistolet et puis tester des que j'en ai un!!!
bon bin effectivement c'est magique lol mais bon rien que le compresseur j'en ai eu pour 99euros snif!!!
par contre il me reste quelques reglage je pense qu'il faut mettre un peu plus de dip car le melange est trop liquide et coule un peu
Vaut peut-être mieux que ton mélange ne soit pas trop visqueux parce que s'il est trop épais il va vite boucher l'aérographe.
Arf... Quelqu'un a parlé de conservation du latex, un peu plus haut. Je peux vous faire part de ma patite histoire à ce sujet:
J'ai acheté il y a deux ans (juillet 2006) un pot de latex chez Dream Live à Bruxelles (et oui, je suis belge!). J'ai du en urgence me refaire une ou deux armes (pour le fun: un sabre laser, pour le théatre: une dague), Hé bien, j'ai réutilisé ce vieux latex, et il s'est avéré qu'il est encore en état d'être utilisé sans problème, il est bien liquide, il n'y a pas de grumeaux ni rien dans la bouteille...
Suite à un ou deux petits "tests", je peux vous dire que le froid conserve très bien le latex. Gardez vous bouteilles (parfaitement bien fermées) dans un endroit ou il fait frais (sans passer en dessous de 0, on ne sait jamais XD peut etre que trop froid, c'est mauvais aussi), genre dans votre cave ou quoi...
Pour moi, ça fonctionne très bien ^^
Bon, je vous laisse!
Je suis en train de pencher sur le sika pur car mes moyen sont reduit
et je peut pas m'offrir les deux.
Alors je me demandé, est se que le nombre de couche peut limité les fisure du sika
et si oui a partir de combien au moins?
Merci d'avence...
C'est l'inverse. Pluss il y aura de couches, plus le sika aura tendance à craqueler
Alors combien de couche serai optimum pour avoir
un bon rendu et un risque moindre?
si tu dois choisir entre latex et sika, choisi latex : certe il tiens moins bien les UV, ruine les pinceaux et ne supporte pas le cuivre, mais le latex a une élasticité et une résistance bien supérieur au sikafil, ce qui est nécessaire pour fabriquer des épées. le sika seul me parait trop fragile.
Oui je le comprend bien mais suite a des sousi de moyen (12 euro seulemnt -_-'')
j'ai du me tourner en urgence vers le sika vu que mont prochain GN est Iminant
En fait, j'utiise le latex pur en premières couches (4 à 7) et ensuite je ne passe que les couches colorées (noire, puis mélange noir + argent) en mélanges sika + latex
Leandron wrote:Oui je le comprend bien mais suite a des sousi de moyen (12 euro seulemnt -_-'')
j'ai du me tourner en urgence vers le sika vu que mont prochain GN est Iminant
un pot de sika (750 ml, c'est le plus petit conditionnement) c'est 14 euro, et un demi-litre de latex, c'est 6 à 9 euro... ne cherche pas tu n'as pas les moyens de te payer du sikafil.
Le seul intérêt de la présence du latex étant l'élasticité accrue qu'il apporte par rapport à du full sika ? Mais une personne a-t-elle déjà vue une arme en full sika se déchirer par manque d'élasticité ?